00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu der Dreh der Podcast.

00:00:04: Alles rund um Onlineberatung, die digitale Transformation der Beratung.

00:00:18: Was braucht es jetzt eigentlich an Kompetenzen?

00:00:21: Um auch weiterhin in einer Beratungen gut aufgestellt zu sein und mit dieser Neuerung umgehen zu können?

00:00:27: das Menschen jetzt kommen und sagen nicht ich habe mal gegoogelt und irgendwas gefunden sondern Ich hab mich schon mit einer anderen für mich als Beratungsinstanz verstandenen Form unterhalten, nämlich ich habe schon mit dem Chatbot gesprochen oder mit dem chatbot geschrieben und der chatbot hat mir schon folgende Vorschläge gemacht.

00:00:43: Und jetzt sagen sie als Beraterin hier irgendwie ganz was anderes.

00:00:46: also wie gehe ich denn damit um wenn Leute jetzt ihre KI mit in die Beratung gehen?

00:00:49: Darum soll es in dieser Folge gehen.

00:00:52: KI-Kompetenzen ist ja so ein bisschen vielleicht sperriger Begriff.

00:00:55: wir haben ja schon Medienkompetenz gehabt und dann hatten wir digitale Kompetenz, jetzt kommt irgendwie die KI-Competenz auch dann häufig eben so dieses Thema AI Literacy, also KI Verständnis wirklich zu haben.

00:01:07: Ich würde mich gar nicht an diesem Griff aufhängen wollen in dieser Folge sondern viel mehr darüber nachdenken wollen.

00:01:11: was braucht es denn als Beraterin?

00:01:13: Als Berater um jetzt mit dieser Situation umzugehen wenn Menschen KI mit in die Beratung bringen und ich als Beratungsfachkraft damit konfrontiert bin dass die KI vielleicht zum Beispiel etwas vorgeschlagen hat wo ich aus fachlicher Sicht sagen muss schwierig das ist vielleicht sogar gar nicht richtig was die KI davor schlägt Und da müsste ich eigentlich eingreifend intervenieren.

00:01:32: Ich glaube, es geht vor allen Dingen erst mal um drei große Bausteine sozusagen was denn die Beratungsfachkräfte jetzt in Zukunft können müssen und zwar einmal ein grundlegendes technologisches Verständnis von generativen KI System zu haben also zu verstehen wie ist das Ding dann eigentlich entstanden?

00:01:49: Wie wurde das eigentlich programmiert?

00:01:50: auf Grundlage welcher Datenbasis funktioniert eigentlich so ein Chatbot.

00:01:55: Und warum passieren da auch Fehler?

00:01:56: Warum ist der Chatbot auch vor eingenommen und das sozusagen mal so grundlegend zu verstehen, und in drei Sätzen erklären zu können wie funktioniert eigentlich generative KI.

00:02:05: Das sollte man glaube ich im Petto haben denn dabei geht es ja auch darum wenn ich vielleicht eine ratzuchende Person erklären muss warum das Ergebnis dass sie damit bringt, dass zwar gut klingt, vielleicht doch fachlich nicht ganz richtiges oder sogar falsches.

00:02:17: Und natürlich ich muss aber auch genauso die gesellschaftliche Relevanz von dieser neuen Formen von künstlicher Intelligenz, die jetzt seit einigen Jahren in unserem Leben ist.

00:02:26: Die muss sich natürlich auch überblicken können.

00:02:28: Das heißt ich muss einerseits verstehen wie funktioniert die KI?

00:02:32: Ich muss aber auch verstehen ja was heißt das denn jetzt für uns als Gesellschaft wenn immer mehr Menschen mit KI System sprechen?

00:02:39: Was tauchen da vielleicht auch für ethische Fragen auf?

00:02:41: Wie geht es wird Datenschutz und so weiter?

00:02:43: Der nächste Punkt, der wichtig ist es das Beraterinnen in der Lage sein müssen einschätzen zu können wie KI in ihrem ganz spezifischen Arbeitsumfeld jetzt sinnvoll eingesetzt werden kann.

00:02:52: Und mit sinnvoll mein ich bringt das überhaupt was wenn ich die KI als Beratungsfachkraft nutze und gleichzeitig aber natürlich klar muss ich immer noch davon ausgehen dass auch Klienten die KI ins Boot holen?

00:03:03: und wo muss ich mich damit zumindest mal beschäftigt haben?

00:03:06: Aber es kann ja sein, dass ich auch selber mich mit der KI so auseinandersetze.

00:03:10: Dass ich sage in ganz bestimmten Kontexten ist sie sehr hilfreich und da kann ich sie auch bewusst miteinbringen.

00:03:17: Und das ist so ein bisschen der dritte Punkt nämlich, dass Beraterinnen auch die Fähigkeit besitzen sollten, KI dann gezielt in den Beratungsprozess zu integrieren wenn sie eben als eine Art Werkzeug genutzt werden oder vielleicht auch als ein kommunikative Akteur, der eben auch im Beratungsgespräch mitwirken könnte wenn sie da zum Einsatz kommen.

00:03:37: Und insofern geht es darum das was jetzt Klientinnen und Klienten mit KI machen auch mal selber auszuprobieren.

00:03:43: Auch mal selber eine Beratung kann ja was Fiktives sein.

00:03:46: mit einer KI sich zu gönnen sozusagen und zu schauen wie passiert denn da?

00:03:51: entsteht dann da auch, wie erlebe ich das auch um das dann auch nachvollziehen können.

00:03:55: Wie dass die Klientinnen und Klienten für sich erleben.

00:03:59: Das heißt es ist also total wichtig, dass wir uns jetzt ein paar neue Kompetenzen aneignen, dass sie uns mit technischen Fragen, mit ethischen Fragen mit Fragen des Datenschutzes beschäftigen, dass Sie uns mit Einsatzmöglichkeiten beschäftigen aber dass wir vor allen Dingen eine Haltung entwickeln?

00:04:12: Wie gehen wir nämlich damit um wenn jetzt unsere Klientin, unsere Kliennten in die Beratung kommen Sagen ja, die KI hat mir Folgendes gesagt.

00:04:23: Ich komme jetzt aus der systemischen Ecke.

00:04:24: insofern ist so eine wertschätzende Grundhaltung und auch eine gewisse Form von Neutralität immer ganz wichtig.

00:04:29: Und in diesem Kontext würde ich sagen es ist erstmal wichtig dass sich das gar nicht bewährte sondern dass ich nur neugierige Haltung einnehme und diese subjektive Bedeutung Die auch KI für die ratsuchenden Personen in diesen Moment dargestellt hat einfach mal gemeinsam mit ihr explorieren und sage was fandest du denn gut an der Antwort?

00:04:45: Was war denn hilfreich für dich?

00:04:46: Ah was ist da genau passiert?

00:04:47: In was für eine Situation hast du dich den an die KI gewendet?

00:04:50: Wie ging es dir da, wie ging's dir danach das mal gemeinsam wertschätzend und neutral durchzuspielen.

00:04:57: Dann aber am nächsten Schritt auch einmal zu gucken ja, was ist denn sozusagen wenn dann der Art von Beziehung beschrieben wird, die entstanden ist?

00:05:04: Was ist denn da genau passiert?

00:05:06: also war das in Form von emotionaler Unterstützung habe ich das als eine Art Kompensation erlebt?

00:05:11: war das vielleicht auch so ein soziales Üben, ich kann die KI ja auch nutzen um mit ihr mal was durchzuspielen.

00:05:16: Das würde ich im jeden Fall auch gemeinsam mit der Rat suche eine Person mal genauer anschauen und natürlich Erleben Rat suchende das ja auch vielleicht als entlastend und als hilfreich.

00:05:26: Und diese positiven Wirkungen, die würde ich auch erst mal als Ressource im Beratungsprozess begreifen und gar nicht da versuchen gegensteuern zu wollen in dem Sinne von naja aber sie wissen doch dass es nur eine KI, ich als Mensch kann ja was ganz anderes anbieten sondern ich nehme das als Mann und sage das ist doch spannend!

00:05:40: Ja das jemand sagt hey das hat mir voll geholfen mit der KI mich dazu unterhalten und damit genauer nachzufragen so will du wir es sonst auch machen bei einem Erstgespräch oder einer anderen Nese?

00:05:49: Das wäre ja auch Fragen haben Sie schonmal mit wem anders drüber gesprochen?

00:05:52: Wie war das denn da?

00:05:53: Was war denn dafür, sie

00:05:54: hilfreich?".

00:05:55: Diese Fragen muss ich jetzt auch in Bezug auf eine KI stellen können.

00:05:59: Gleichzeitig muss sich aber dann natürlich auch mit der Ratsuchenden Person schauen.

00:06:02: was gibt es vielleicht für Risiken?

00:06:04: also zum Beispiel wenn mir jemand erzählt naja da habe ich den Bescheid vom Amt dort hochgeladen und dann würde ich mal darauf hinweisen Mensch wissen Sie was mit den Daten passiert?

00:06:13: wie kann man das nächste Mal vielleicht besser machen dass sie weiterhin gut geschützt sind?

00:06:17: Aber natürlich auch solche Risiken, wie dass ich so mich vielleicht sozial stärker zurückziehe und auch dann nur noch mit der KI mich unterhalten möchte.

00:06:25: Auch das vielleicht sehr idealisiere weil dieses Gespräch ... Wir hatten ja über Sukufanz gesprochen, dieses schmeichelhafte der KI mir vielleicht sehr gut passt und ich vielleicht gar nicht mehr ja auch irgendwie in eine konfrontative Auseinandersetzung gehen kann.

00:06:38: Das muss man natürlich sehr vorsichtig, sehr behutsam reflektieren gemeinsam ob.

00:06:41: ich finde es ist ein wichtiger Punkt der auch in die Beratung gehört Ja und dann geht's aber auch darum zu schauen Wie kann ich denn jetzt KI und das, was die KI angeboten hat in der Beratung nutzen?

00:06:53: Macht es vielleicht sogar Sinn, dass wir mal gemeinsam die KI im Beratungsgespräch nutzen?

00:06:57: oder macht's vielleicht auch Sinn zu schauen wie kann die KI Im Vorfeld- oder Nachgang unseres Gesprächs in irgendeiner Form unterstützend sein.

00:07:05: Da aber natürlich immer wieder mit diesem Aspekt Achtung Datenschutz, Achtungsumgang mit vertraulichen Inhalten.

00:07:11: Das muss ich natürlich immer widersprechen und thematisieren auch wenn es vielen Menschen vielleicht nicht so wichtig ist.

00:07:16: oder sie sagen ach da schreiben doch viele Leute hin das interessiert doch kein was ich da schreibe.

00:07:20: ja Big Data it's a thing.

00:07:22: also insofern Ich wäre immer vorsichtig Und große Maschinen sind natürlich auch in der Lage mit einer großen Anzahl von Daten umzugehen.

00:07:28: Also da nochmal eine Sensibilisierung zu schaffen aber nicht abzulehnen oder nicht ablehnend zu reagieren, sondern wertschätzen neugierig gemeinsam explorierend vielleicht auch mal gemeinsam ausprobierend die KI zu nutzen.

00:07:42: Oder vielleicht auch einmal eine kleine paradoxe Intervention zu machen und zu sagen angenommen morgens die KI nicht mehr da wie würden sie es dann lösen?

00:07:49: Und einfach mal gucken was dann vielleicht auch passiert.

00:07:52: also gemeinsam sich den ganzen öffnen gemeinsam sich dem Ganzen nähern und auch gemeinsam im Dialog schauen.

00:08:00: was passiert eigentlich da in diesem Gespräch mit der KI, wie kann wir sie vielleicht auch sinnvoll einsetzen?

00:08:05: Wo können Sie uns hilfreich sein und... Insofern geht es eben nicht darum, dass wir KI ja irgendwie ganz toll finden als Beratungsfachkräfte oder ihnen ganz stark ablehnen.

00:08:15: Sondern wir müssen eher damit umgehen, dass sich jetzt auch neue Beziehungskonstellationen entwickeln, das sich in der Beratung auch neue Rollen ergeben und ich als Beratsfachkraft vielleicht auch in einer Situation bin wo ich Ergebnisse einer KI bewerten und auswerten muss und erklären.

00:08:34: Das ist glaube ich jetzt ganz, ganz wichtig und insofern kann man sich dem Thema nicht sperren.

00:08:38: Es ist nicht eine Lösung zu sagen mit KI will ich nichts zu tun haben.

00:08:41: Man muss ja privat nicht mögen aber wenn meine Adressatinnen sie ganz intensiv nutzen und das tun Sie, dass sehen wir an Nutzungszahlen dann muss ich natürlich auch selber mich damit beschäftigen und auch einen Zugang dazu schaffen, eine Haltung dazu entwickeln und dann das auch in die Beratung mit integrieren denn es einfach auszugrenzen wird in Zukunft nicht mehr funktionieren.

00:09:04: Danke fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal bei der Dreh der Podcast.

00:09:08: Alles rund um Onlineberatung und digitale Transformationen der Beratung!